Le « chat » du 3 janvier 1996 sur la Chouette d’Or
Un « chat » (discussion en ligne en temps réel) s’est déroulé sur Club Internet le mercredi 3 janvier 1996 entre Max Valentin et les chercheurs de chouette. Max a répondu pour la première fois en direct, mais l’expérience n’a pas été renouvelée. Comme des liens existent encore sur le web vers l’ancienne page ilotresor, j’ai recréé cette page avec une redirection depuis l’ancienne URL.
Une copie de ce chat se trouve sur le site de Kaspius (pour les pointilleux qui voudraient vérifier s’il n’y a pas d’erreur de recopie ;o).
Deux madits à propos de ce chat
QUESTION No 39 DU 1996-04-19
(Pour quelles raisons Max n’a-t-il pas renouvelé le chat du 3 janvier 1996 ?)
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R : POUR DIFFERENTES RAISONS : LES QUESTIONS ARRIVENT EN VRAC, ET IL EST IMPOSSIBLE DE DIALOGUER AVEC 20 PERSONNES EN MEME TEMPS SI LE PROGRAMME N’EST PAS STRUCTURE COMME UNE FONCTION « DIAL » MINITEL. POUR INTERNET EN GENERAL : TROP PEU DE PERSONNES SONT ENCORE EQUIPEES EN FRANCE. HORMIS LA PASSERELLE ENTRE MINITEL ET INTERNET, IL N’Y A PAS D’AUTRE SOLUTION VIABLE. C’EST JUSTEMENT CE QUE NOUS SOMMES EN TRAIN D’EXAMINER. MAIS JE CRAINS QUE CE NE SOIT PAS POUR DEMAIN… AMITIES — MAX
QUESTION No 38 DU 2000-02-15
(Précisions sur le temps mis par Max pour se rendre sur la cache en 1993)
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R : GOULASH, VOUS FAITES SANS DOUTE ALLUSION AU CHAT MENE IL Y A QUELQUES ANNEES SUR « CLUB INTERNET ». A UNE QUESTION DE « LUPIN » SUR LE TEMPS MIS « POUR ALLER A LA CACHE », J’AI REFUSE DE REPONDRE. EST ALORS INTERVENU LE CHERCHEUR « FRAME », LEQUEL A REPONDU A « LUPIN », JE CITE : « MAX A MIS ENTRE 1H ET 6H POUR ALLER A SA CACHE ». J’AI REPONDU : « LA FOURCHETTE EST CORRECTE », CE A QUOI « FRAME » A REPONDU « MERCI, VOUS ME L’AVIEZ DIT AUTREFOIS ». LE PROBLEME, GOULASH, EST QUE « FRAME » PARLAIT DU TEMPS QUE J’AI MIS POUR ALLER DE MON POINT DE DEPART A LA CACHE, ET NON DE MA VOITURE A LA CACHE ! (D’AILLEURS, LA QUESTION SUIVANTE, SIGNEE « FOXY » : « 1 HEURE DE LA VOITURE A LA CACHE ? CELA VEUT-IL DIRE QUE LA CACHE EST A PLUS DE QUELQUES KILOMETRES DE TOUTE ROUTE GOUDRONNEE ? » A SUSCITE DE MA PART LA REPONSE SUIVANTE, EN MAJUSCULES : « JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMBIEN DE TEMPS J’AI MIS ENTRE LA VOITURE ET LA CACHE »… VOILA. D’UNE PART, JE N’AI JAMAIS DONNE CE GENRE D’INFOS, ET D’AUTRE PART, MEME SI JE L’AVAIS DONNEE, RIEN NE DIT QUE J’AURAIS GARE MA VOITURE LA OU UN CHERCHEUR, AYANT LA SUPERSOLUTION, GARERAIT LA SIENNE ! AMITIES — MAX
Classement des questions à Max Valentin par thèmes
Max Valentin a enterré en 1993 la copie en bronze d’une chouette qui sera échangée au gagnant contre la chouette en or, argent et diamants d’une valeur de plus de 1 million de F. Il a ensuite publié dans un livre s’intitulant « Sur La Trace De La Chouette D’or » onze énigmes permettant de la retrouver. Aujourd’hui les énigmes n’ont toujours pas été résolues. Chaque énigme porte un numéro (500-530-780-600-420-520-650-470-560-580), sauf une portant une lettre (B).
Les fautes d’orthographe et les erreurs typographiques ont été corrigées (accents, majuscules…).
Questions d’ordre général
<VIP-Club> Vous connaissez Max Valentin ?
<Gentleman> Non.
<Franz> Oui, enfin pas personnellement…
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<MAXVAL> Bonsoir, je vous écoute.
<Gentleman> Bonsoir quelle est l’énigme ?
<MAXVAL> De quelle énigme parlez-vous ? En fait il s’agit d’un livre qui contient 11 énigmes permettant de trouver une chouette en or…
<smile> Et accessoirement de perdre le sommeil !
<VIP-Club> Gentleman, tu pourras lui demander personnellement.
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<VIP-Club> Max, comment vous est venue l’idée d’une chasse au trésor ?
<MAXVAL> L’idée de la chasse au trésor m’est venue en organisant des « rallyes-surprises » pour des entreprises. Je me suis dit : Pourquoi ne pas faire la même chose sous la forme d’un livre ?
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<EXOCET> Comment savoir que nous sommes en présence du véritable Max ?
<LUPIN> Exo ? Homme de peu de foi !!!
<VIP-Club> Exocet, si tu doutes, va voir demain sur son serveur minitel 36 15 MAXVAL 🙂
<smile> C’est facile : s’il répond vraiment aux questions, c’est pas lui ! 🙂
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<Franz> Max, nous comprenons pourquoi vous ne pouvez pas dire tout le temps où en est la chasse. Mais ne pourriez-vous pas le dire de temps à autre ? Par exemple aujourd’hui…
<MAXVAL> Franz : Non, Franz, je ne peux pas vous dire où en est la chasse. Pour une raison simple : Si vous me donnez vos solutions aujourd’hui sous le pseudo Franz, et que vous me demandez où en est la chasse dans deux jours, et sous un autre pseudo, ma réponse vous apprendra si votre solution était la bonne ou non !
<Franz> Je comprends bien, Max… C’est pourquoi je précisais de temps en temps. Par exemple tous les ans vous feriez le point…
<MAXVAL> Franz : Ce serait me piéger moi-même.
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<Franz> Concernant les indications supplémentaires, avez-vous du neuf quant à la parution de la suivante ?
<MAXVAL> Indication sup : J’ai la promesse de VSD* de publier le papier, mais pas encore de date. Dès que je le saurai, j’en informerai tout le monde sur le 3615 MAXVAL.
*L’IS de VSD a finalement été publiée sur le Minitel le 8 février 1996.
<nossoc> Il vous reste combien d’indices supp dans vos archives ?
<MAXVAL> Nossoc : A partir de maintenant, je vais être obligé de les faire au coup par coup car il ne m’en reste quasiment plus !
<Frame> Eh Max, tu crois que tes indications vont nous aider ?
<smile> C’était la minute de publicité offerte par le club-internet pour le 3615 Maxval…
<VIP-Club> smile l’url du club étant http://www.club-internet.fr/ 🙂
<MAXVAL> Frame : L’indication de VSD sera très importante.
<Franz> Et toujours à propos des journaux, un droit de réponse est-il paru dans « Sciences et Avenir » ?
<MAXVAL> Sciences et Avenir : Non, car le directeur de cette publication m’a dit que si je le forçais à passer un droit de réponse, il en passerait un également, et qu’à ce petit jeu, c’est lui qui gagnerait.
<EXOCET> Max : Cette nouvelle indication supplémentaire concerne-t-elle un de vos tabous restant ?
<MAXVAL> Exocet : Elle est toujours importante, c’est tout ce que je puis dire.
<nossoc> Les autres indications supplémentaires l’étaient aussi, non ?
<MAXVAL> Nossoc : Oui, mais celle-ci l’est plus !
<EXOCET> Max : Au fait, combien reste-t-il de tabous ?
<MAXVAL> Exocet : 14, je crois. (je n ‘ai pas la liste sous les yeux).
——
<smile> Ben voila une question intéressante. Au fait, Max, la chasse pourrait-elle être traduite pour nos amis d’outre-atlantique ?
<MAXVAL> Non, là, les textes des énigmes ne peuvent pas être traduits.
——
<smile> Une autre question, de la part de Fourmi, celle-ci : considérez-vous un Atlas Routier comme une carte ? (je ne sais pas ce qu’elle a en tête, je ne fais que transmettre la question)
<MAXVAL> Smile : Je ne peux que dire : ouvrages et documents d’usage courant… Pour les cartes, voyez les infos données par l’un des indices et par l’une des indications supplémentaires.
<LUPIN> Max ? Nous devons utiliser « utilement » 2 cartes d’échelles définies. D’autres cartes sont-elles des documents ?
<MAXVAL> 2 cartes seulement. Une première dont les détails vous sont donnés dans le livre, et une deuxième, plus précise, de la zone finale (une fois celle-ci trouvée).
<LUPIN> Une carte d’échelle intermédiaire ne peut donc pas être utilisée comme *documentation* ?
<MAXVAL> Pour des raisons de pure documentation, tout est bon à prendre. Mais avec la 1ère carte préconisée dans le bouquin, vous serez OK !
——
<EXOCET> MAX : Avez-vous noté la position de la cache avec un GPS ?
<MAXVAL> Pas de GPS.
——
<LUPIN> Max ? Vous avez marché combien de temps de votre voiture à la cache ?
<MAXVAL> Lupin : ha ha ! Bien sûr que je ne peux pas vous dire cela, Lupin. Vous le savez très bien !
<LUPIN> Ben pourquoi ?!
<Frame> Pour Lupin: Max a mis entre 1h et 6h pour aller à sa cache.
<MAXVAL> Frame : La fourchette est correcte !
<Frame> Merci, vous me l’aviez dit autefois.
<LUPIN> Avec une chouette, une pelle, une barre à mine, je ne pense pas qu’il ait fait des détours.
<Frame> Il savait où il allait car il n’a pas allumé sa lampe de poche longtemps, de peur d’être repéré
<foxy> 1 heure de la voiture à la cache ? Cela veut-il dire que la cache est à plus de quelques kilomètres de toute route goudronnée ?
<MAXVAL> JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMBIEN DE TEMPS J’AI MIS ENTRE LA VOITURE ET LA CACHE.
——
<kama> Quelle est la nature du sous-sol en cet endroit ?
<MAXVAL> Sous-sol : Je ne peux hélas pas donner ce genre de détails, désolé !
<kama> :-((
<Frame> Pour Kama : Max disait autrefois que le sol était pierreux.
<Frame> Kama : D’après mes souvenirs, il avait traversé 2 couches de terre.
<MAXVAL> Oui, il y avait des pierres dans le trou. J’ai passé 3 heures à les sortir ! Mais je ne peux donner aucune info sur la nature « géologique » du sous-sol !
<Frame> He, Max… Au fait, ca a dû vous fatiguer de creuser un tel trou ?
<MAXVAL> Oui, le trou m’a fatigué. Ce sera plus facile pour celui qui la déterrera !
<kama> Ce qui signifie que le trou n’a pas été refermé ?
<MAXVAL> Non, mais un sol remué est plus facile à creuser. Demandez à votre jardinier ce qu’il en pense !
<Frame> Max : Dans l’état ou vous étiez après, vous n’avez pas préféré dormir sur place ?
<MAXVAL> Dormir sur la cache ? Je ne suis pas masochiste !
——
<Franz> Je repose la question de Lupin autrement : Si pour une raison ou pour une autre vous n’aviez pas pu remettre à jour une énigme, auriez-vous donné des indications qui permettent aux chercheurs de s’en rendre compte ?
<MAXVAL> Franz : Oui, évidemment. Mais j’ai fait en sorte que les énigmes puissent perdurer.
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<s> Max : « Il n’y a qu’une vérité… » : Cet indice ne contient pas un jeu de mots ?
<MAXVAL> « Il n’y a qu’une vérité » : Non, pas de jeu de mots…
<nossoc> N’aviez-vous pas dit, Max, que nul jeu de mots se trouvait dans le livre ?
<MAXVAL> Nossoc : J’ai dit que je détestais les jeux de mots du genre Maurice Biraud !…
<nossoc> J’en déduis qu’il est possible d’en trouver (dans le livre…)
<MAXVAL> Pipil : Ca, je ne peux pas vous le dire, ne connaissant pas vos solutions !
——
<kama> Max : Trois ans après, cette vérité en est-elle toujours une ?
<MAXVAL> Vérité : Rien n’a bougé sur ce plan.
——
<Pipil> Max : J’ai encore des doutes sur mes solutions des 4 premières énigmes, est-ce parce que je suis sur une fausse piste ou bien mes doutes disparaîtront dans les énigmes suivantes ?
<Pipil> Je voulais dire que quand on a résolu correctement les 4 premières, a-t-on les moyens de vérifiér que nous sommes sur le bon chemin ?
<MAXVAL> Pipil : Les solutions doivent parfaitement s’enchaîner, et de manière cohérente et logique. C’est à cela que vous verrez que vous êtes sur la bonne piste.
——
<Franz> Si vous aviez à réécrire ce livre aujourd’hui, y changeriez vous des choses ?
<MAXVAL> Si j’avais à réécrire les énigmes, je ne changerais pas une virgule.
——
<Ferris-> Les énigmes ne portent donc pas sur des denrées périssables
<MAXVAL> Pas de denrées périssables, Ferris !
——
<LUPIN> Devons-nous à chaque énigme trouver un lieu précis ?
<MAXVAL> Pourquoi chaque énigme devrait-elle forcément vous amener sur un lieu ?
<LUPIN> Donc, chaque énigme ne nous mène pas à un lieu.
——
<Franz> Max, quels sont les défauts que vous reprocheriez aux chercheurs ?
<MAXVAL> Franz : De s’emballer trop vite et de revenir en arrière trop lentement !
<EXOCET> Max, les chercheurs butent-ils sur les choses que vous aviez prévues ?
<MAXVAL> Les chercheurs butent sur des choses que j’avais prévues. Mais aussi sur des fausses pistes que je n’avais absolument pas envisagées !
<smile> Y a-t-il des énigmes (à part la B) qui aient été decryptées par quasiment tout le monde, et qui ne présentent plus d’intérêt quand aux questions ?
<MAXVAL> Smile : Oui, la 530 et, dans une moindre mesure, la 780.
<Franz> Qu’entendez-vous par « dans une moindre mesure » ?
<MAXVAL> Franz : Moins de chercheurs possèdent la 780 que la 530.
<LUPIN> Aucune autre énigme n’aurait donc été décryptée ?
<MAXVAL> Lupin : Je n’ai pas dit que d’autres énigmes n’auraient pas été décryptées. Mais je n’en parle pas.
<Franz> Max, vous avez cité la 780 en réponse à la question de Smile qui demandait les énigmes résolues par « quasiment tout le monde ». La 530 : 95 %, et 780 : 70 % de chercheurs dans le vrai ?
<MAXVAL> Franz : 530 : 95%. La 780 : Je n’en sais rien exactement.
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<s> Max : Dans la 500 et la 420, il y a des compas qui ont une certaine ouverture. C’est très difficile de trouver cette ouverture car Becker les a peints en relief. Ces indices sont-ils répétés dans les textes ?
<MAXVAL> s : Je ne peux pas répondre aux questions qui portent sur les méthodes de décryptage.
——
<Frame> Max : Avez-vous gardé des notes ou manuscrits vous ayant servi pour écrire le livre ?
<MAXVAL> Frame : Oui. Ils sont dans un coffre.
——
<Pipil> L’echelle de la carte est indiquée dans une énigme, doit-on en conclure qu’avant cette énigme, la carte n’est pas nécessaire ?
<LUPIN> Pipil : Problème ! On ne sait toujours pas si l’échelle de la carte est la plus évidemment indiquée.
<MAXVAL> L’échelle de la carte est donnée dans une indication sup !
<smile> L’échelle dans une indic. Sup ? v’la aut’chose !
<MAXVAL> Excusez-moi, Smile, je voulais dire « dans une énigme ». C’est sa marque qui est donnée dans l’i.s.
<smile> Ah ! je préfère.
<MAXVAL> Pipil : Quand on se lance dans une chasse au trésor, on se procure toujours une carte.
<EXOCET> Max : carte reelle ou virtuelle ?
<MAXVAL> Carte réelle.
——
<LUPIN> Existe-t-il une compilation des tabous tombés ?
<MAXVAL> Pas de compil des tabous !
<LUPIN> Ca serait bien que vous en missiez une en rubrique sur 36 15 MAXVAL, Monsieur Max.
<MAXVAL> Lupin : Pas de compil : ce serait trop compliqué car il y a des interférences entre les solutions, et qui me forceraient à donner des solutions intermédiaires. Peut-être que cela n’est pas très facile à comprendre, mais moi, je me comprends !
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<Ferris> Comment faites-vous pour proposer un prix d’une telle valeur ? (on dit 1 million de francs ?)
<MAXVAL> Ferris : C’est le peintre qui a illustré le livre qui a financé la chouette.
<Ferris> MAXVAL : Merci pour la réponse… (Demain, je me mets à la peinture).
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<EXOCET> MAX : Y a-t-il des repentirs visibles dans les visuels ?
<MAXVAL> Exocet : A vous de le découvrir !
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<Frame> Max : Tu crois vraiment que l’on peut trouver des points communs entre deux cartes d’échelles différentes pour trouver un point TRES TRES précis ?
<MAXVAL> Frame : Ce n’est pas tout à fait ainsi que ça fonctionne. Les 11 énigmes vous donnent une zone, puis la 12e vous donne un point précis à l’intérieur de cette zone.
<Frame> Max : A combien estimez-vous la taille de cette zone ?
<MAXVAL> Zone : De la taille d’une ville moyenne. Je ne peux pas en dire plus.
<LUPIN> Une ville moyenne, c’est quoi ? De 25.000 a 50.000 ? De 50.000 a 100.000 ?
<MAXVAL> Lupin : C’est plutôt une question de taille que de nombre d’habitants. Pas Lyon, Marseille ou Lille, par exemple.
<Frame> Max : En fait, si je recapitule, je trouve avec les 11 énigmes un « point » sur la carte (grande échelle) et puis je le zoome avec la petite carte ? C’est ça ?
<MAXVAL> Frame : Oui, c’est ça.
énigme 600
<s> Max : Selon les dicos, on ne trouve pas les mêmes valeurs pour certain éléments (600, par ex). Est-ce que des différences de quelques mètres par exemple, en géographie, peuvent nous perdre ?
<LUPIN> A propos de la 600. Valeur de l’Einsteinium. Devons-nous considérer celle la plus proposée : 254 ?
<MAXVAL> 600 : Désolé, je ne donne pas d’infos sur les méthodes de décryptage…
énigme 470
<Guillaume> Bonne année à tous et à Max. Max : La flèche de la 470 est-elle géométrique ?
<MAXVAL> Pas de commentaire sur la flèche, désolé !
<Guillaume> Bon Bon, alors sur le coeur, le même coeur dans l’énigme 470 et l’indication supplémentaire ?
<MAXVAL> Coeur : Même chose, symbole différent. Ne retenez que le symbole.
<Guillaume> J’ai de plus en plus de doute sur ma théorie… Mais je l’aurai un jour, je l’aurai !!!
<MAXVAL> Guillaume : C’est tout le mal que je vous souhaite !
énigme 780
<Guillaume> L’élément restant à trouver dans la 780 (en dehors de la direction) est-il nécessaire pour l’énigme suivante ou plus tard ?
<MAXVAL> Guillaume : Il resservira plus tard. C’est tout ce que je puis dire.
<Guillaume> Et plus tard, c’est ou la suivante ou les suivantes ! C’est ça ?
<MAXVAL> Guillaume : no comment !
<s> Max : Dans la 780, hormis la direction, n’y a-t-il pas 2 autres choses à trouver ?
<MAXVAL> s : Il y a au moins une chose très importante à trouver…
<Franz> Max, diriez-vous qu’en général, quand un chercheur ne trouve pas la 780, c’est parce qu’il va trop loin, ou au contraire pas assez ?
<MAXVAL> Franz : Tout dépend du chercheur. Il m’est impossible de vous dire pourquoi on coince sur la 780. Il y a plusieurs raisons, parfois contradictoires.
<Pipil> Dans la 780, les mots rosse et cocher doivent-ils être décryptés ?
<MAXVAL> Pipil : Je ne peux pas repondre à cette question, vous le savez bien. Une énigme est un tout, et il faut décrypter l’énigme. Je ne peux pas saucissonner les éléments qui la composent.
énigme 560
<Pipil> Confirmez vous que l’ouverture citée deux fois dans la 560 représente le même lieu…
<MAXVAL> Ouverture : Reportez-vous à l’indication supplémentaire.
La 12e énigme (Supersolution)
<Frame> Max : Y-a-t-il une méthode logique pour la composer ?
<nossoc> C’est à mon sens la veritable difficulté… Si une trouvaille prévue pour la 12e se mêle à une énigme, elle engendre un casse-tête…!
<MAXVAL> Frame : Oui.
<Frame> Max : Logique, comme y=ax+b ?
<MAXVAL> Nossoc : Elle ne doit pas s’y mêler, justement…
<Franz> C’est pas de la logique, ça, Frame !
<MAXVAL> Frame : No comment !
<Frame> Bon, écoute Frantz, ça fait 2 ans que je prends des cours de logique, alors…
<LUPIN> Eh, oui… Logique !
<nossoc> Ben oui, Max… Mais il nous faut discerner le bon du reste.
<Frame> Max : Vous voulez dire logique, comme je prends 1 élément de la numéro x à une place y et je recommence pour l’énigme suivante, c’est ça ?
<MAXVAL> Frame : Ce n’est pas exactement ainsi que ça fonctionne.
<Frame> Max : Donc, ce serait plutôt du type : « Tiens, il y a un truc dont je ne sais pas à quoi il sert, donc il sert dans la 12e, c’est ca ?
<MAXVAL> Frame : Ca serait plutôt de cette nature-la, oui ! Mais pas aussi simpliste quand même !
<Franz> Vous aviez dit que pour construire les énigmes, vous étiez parti de la cache, mais aussi de la 12e. Y a-t-il un rapport vraiment fort entre les deux ?
<MAXVAL> Franz : La cache est déterminée par la 12e ! Donc si je pars de la cache, je pars forcement de la 12e et réciproquement !
<MAXVAL> Frame : Pas vraiment. C’est à vous de trouver le « joint ».
<Frame> Max, moi les joints, je les fume… C’est quoi ce joint ?
<MAXVAL> « joint » : Ce « truc », si vous préférez…
<Frame> Max : D’accord, en fait, je risque de trouver des « trucs » qui appartiennent au même rayon, c’est ça ?
<MAXVAL> Frame : C’est quoi, le « même rayon » ?
<Frame> Max : Des petits pois avec des haricots…
<MAXVAL> Frame : Pas mal, comme analogie ! Je la replacerai !
<Frame> Max : Réponds, tu ne m’auras pas à la flatterie.
<MAXVAL> Frame : Ben oui ! Je vous ai dit que l’analogie me plaisait bien !
<Frame> Max : OK, donc je prends un exemple au hasard… Je vais peut-être trouver des lieux précis comme une fontaine, statue… et comme je sais qu’ils font partie du même rayon, ils appartiendront à la 12e ? C’est ça ?
<MAXVAL> Frame : Là, votre question devient trop précise. Je ne peux pas vous dire s’il s’agit de mots ou d’autre chose.
<Frame> Max, très bien, je reformule…
<Frame> Max : Donc je vais trouver un truc « X » et un bidule « Y » dans 2 énigmes différentes… Comme je sais que X a un rapport avec Y, je le mets dans la 12e, c’est ça ?
<MAXVAL> Frame : Exact
<Frame> Max : Donc maintenant, ce qu’il reste à élucider, c’est de quel type est « x », c’est ça ?
<MAXVAL> Frame : Oui
<Frame> Max : Si je vous propose une liste de « types », pouvez-vous me dire si le bon est contenu dedans ?
<MAXVAL> Frame : Non. Aucune info sur la 12e, désolé !
<Frame> Max : Pourtant, une liste longue, c’est vague, tres vague.
<Pipil> Moi je pense que les éléments de la 12e sont des nombres remarquables qui apparaisent dans les énigmes, mais j’ai peut-être un esprit trop maths.
<Frame> Pipil : Je pense…
<MAXVAL> Désolé, mais c’est impossible…
<Frame> Max : Ce type est-il présent dans le reste du livre ?
<MAXVAL> Frame : Ce n’est pas une question de type…
<Frame> Max : Peux-tu me dire combien de types différents il y a dans le livre ?
<MAXVAL> Ok, je quitte. A Frame : Je ne peux pas vous le dire. Je ne donnerai jamais aucune info sur la supersolution afin que le gagnant puisse dire qu’il a trouvé sans mon aide !
